2011中國互聯網大會高峰論壇

2011中國互聯網大會8月23日25日在北京國際會議中心舉行，主題為“責任與活力”，200余位業內企業家出席大會探討產業現狀與未來發展。以下為高峰論壇嘉賓對話實錄：

主持人王利芬：大家早上好，接下來請我們幾位嘉賓李開復、丁磊、曹國偉、馬化騰，請大家掌聲歡迎。

“十年領袖對話”馬化騰（左1）、曹國偉（左2）、丁磊（左3）、李開復（左4）

在臺上大家看到有門戶網站兩位，有一位張朝陽先生托我向大家問好，他出差很早定下來無法取消。還有在微博上，很多人問馬云，馬云現在在國外，也是很早定下來的日程，也在這里讓我問大家好。

我們今天開始這樣一場對話，這是中國互聯網十年一個大會，我想今天對話的議程由這三部分完成，第一是由他們每個人回答一個問題，第二部分由他們中間相互互評，第三部分我們向場內觀眾朋友開放問題，就結束我們今天對話。

我想十年互聯網了，請每一位總結一下互聯網這十年發展過程里面根據你們做公司和做互聯網的體驗，然后總結幾條我們可以為廣泛的互聯網用戶或者創業者能夠用的一些經驗。最好是非常實用，十年之后一個結晶。

李開復：我覺得中國過去十年讓我們學到最多就是在正確的時候做正確的事情。其實在座幾位都是今天中國最頂尖互聯網的創業者，他們的成功我覺得一方面是來自他們個人眼光和領導魅力，另外一方面就是正確的時候做正確的事情。新浪如果早做三年、晚做三年，騰訊、網易也是一樣，不見得有今天巨大的成功。因為互聯網的發展是快速而且是巨大，我覺得今天是創業非常好的良機，電子商務已經崛起，移動互聯網即將崛起，下面還有云計算，今天是創業好時機，希望更多創業者能夠把握良好時機，在正確的時候做正確的事情。

丁磊：互聯網十年感覺最深刻的是一切皆有可能，不在于誰做的早或者是做的晚，顛覆者大有人在。谷歌不是第一個做搜索引擎，但是他基本上壟斷了全球各種語言搜索引擎的市場。蘋果以前也不是一個做手機的公司，但是他讓一個做了將近20年手機的諾基亞活的非常痛苦。所以，我覺得互聯網一切皆有可能，但是關鍵是創新非常重要。

曹國偉：時機非常重要，其實我們每一個做公司的人都知道其實符合市場的需求，另外在一個適當時機能夠抓住機遇，這可能是一個公司成功最最重要的一個要素。另外從互聯網的角度來說，十年來看，非常[NextPage]重要的是不管你做什么樣的東西，一定要按照用戶的需求出發，不斷地發展自己的業務。不單單是看我們自己的資本的需求，這個非常重要。第三點我想講的就是前瞻性問題，互聯網的變化非?？?，技術、產品的替代性變化非?？?，所以必須在創業前夕就把握互聯網發展的方向，抓住自己的定位，作出非常及時的投入。

馬化騰：中國互聯網大概是十五年時間，最后這十年實際上是一個變化和發展最快的十年。從我們感受來看，我們感覺到最關鍵的一個字就是“變”，而且變化永遠是我們計劃追不上的。所以我很多的感悟，就是在這個過程中一定要去做變革，不斷的去挑戰自己，而且這個行業我能感覺到是越來越百花齊放，越來越有新生的力量不斷的涌現。我覺得未來的十年和過去這十年一個很明顯的變化就是會越來越多的產業鏈會不斷涌現，會大大改變過去十年。我今天坐在這里可能還是十年前創立的公司，我覺得未來有更多的公司會出現在互聯網業界領域。

王利芬：您剛才講了現在坐在臺上都是十年創業的大公司，未來十年一定會出現一些新的公司成為大公司。作為您這樣的大公司，如果能夠繼續成為大公司，您最關心的是一些什么樣的要素？現在你腦袋里面最頭疼的一件事情是什么？

馬化騰：可能有幾個特征，第一個就是在互聯網已經滲透在很多傳統行業，包括很多傳統媒體，電子商務，可以產生出很多垂直的行業和互聯網結合的這樣新的機會。尤其這兩年看到越來越多的非常有實力的公司，其實在過去兩年前或者是三年前沒有想到可以長成這么大的一個公司。包括電子商務的很多細分領域，包括很多媒體，包括影視跟娛樂結合等等，這方面都有大有機會。

對于很多現在老牌的互聯網公司來說一定要看清楚這個潮流的趨勢，認清楚哪些是自己能做，哪些是自己不能做，開放出來，做一些變革，這是最重要的。

王利芬：對騰訊這樣的公司您認為哪些是能做，哪些是不能做？

馬化騰：非常多的包括內容產業，因為現在包括最大一塊業務就是網游，事實上我們占收入操作50%的網游業務已經有差不多很多收入都是我們伙伴共同做的，我們只是提供一個平臺。電子商務我們也是認識到很多買家和賣家，還有很多商品源頭都不是互聯網做的，一定要和產業鏈各個廠家一起做。包括娛樂、影視這些公司都一樣，因為他們有內容的源頭，那么他具有這樣的創新和生存的空間，互聯網公司必然要找他們合作。

王利芬：像騰訊這樣的公司[NextPage]會不會進入比如說云手機這樣的行業？

馬化騰：我們不會直接做手機，但是我們會提供手機上的服務，所以各個手機制造商跟他們都是合作關系，這個不會變。

王利芬：您能夠遠距離點評一下雷軍的小米手機嗎？

馬化騰：雷軍是我們投資的金山的董事長，跟他是非常多年的好朋友，我非常贊賞他創業的激情，包括他離開金山的時候也跟我打招呼。我當時覺得好象很可惜，堅持上市那么久為什么就離開了。他說你應該祝福他，他找到另外一片天空。我們看到他投資各行各業，但是我們也有合作，這個反映出互聯網業態的競合關系，雖然有競爭，但是更多是惺惺相惜，高手較量的競爭，目的是讓用戶更好的體驗。

他勇于做手機和進入硬件，讓我很欽佩。手機市場非常大，未來互聯網超過一半，我相信明年會看到這個趨勢，超過一半的流量和使用是從移動終端上產生，這里有很大空間，包括他針對發燒友做配置很高的手機，我想這個空間是有的。他不是靠打敗蘋果、三星，市場份額拿20、30%這不是他的主要目的，而是他能做出好的產品，即使有幾十萬、幾百萬粉絲喜歡用都是值得鼓勵。如果未來他做的很好，我們也是有合作空間。

王利芬：這一輪提問是特別希望幾位公司領導人能夠看一下下一年互聯網的機會在什么地方？到曹國偉這，你現在新浪微博我也是用戶，也是積極參與者。大家很想問，你們這個平臺究竟怎么樣處理，你們要做電商嗎？你們也要做手機嗎？或者你們還有哪些計劃想做的告訴大家，大家把你們當成平臺的時候，心里有一些惦記，我一做，新浪就把我們吃了。

曹國偉：這個可能是誤解，我們在座很多人都有一個共識，未來十年可能會是移動互聯網成為主流，很多人都會通過移動終端上網。另外在中國這樣的市場，電子商務將成為我們整個互聯網市場的驅動力。不管是電子商務本身帶來的交易或者說支付或者說它帶來的營銷需求，都可能是我們中國互聯網整個行業在未來十年的驅動力所在。

我們一定希望在移動互聯網領域有所作為，或者在電子商務這塊有所介入。未來無論是電子商務還是互聯網也好，都把它看成生態體系的產業鏈。關鍵是我們自己在這里扮演什么角色的問題，希望所有產業鏈都去介入或者是介入移動互聯網把硬件軟件通吃，這是不可能，很少有公司可以做到這一點。我們會有自己的切入點或者是自己的定位在產業鏈里。包括電子商務的話更多是定位在營銷平臺上。關于手機，我們不會介入手機，更多是在手機上為我[NextPage]們用戶提供增值服務或者是一些有用的應用。

王利芬：您對介入電子商務呢？

曹國偉：我們沒有計劃介入全面性的電子商務平臺或是交易，未來相當長時間都不會這樣考慮，這是比較肯定的?？赡軙槿胍恍┎惶枰锪鞯奶囟ǖ念I域。

主持人王利芬：特定的領域是什么？

曹國偉：不需要物流的虛擬產品或者說一些高端的有針對性的產品。

王利芬：網絡上說希望曹國偉把他的新浪微博把自己扮演成一個國王，你怎么理解成這句話？

曹國偉：新浪微博是為很多第三方和合作伙伴建立的一個平臺，希望把基礎服務做好，希望有更多第三方能夠利用這樣一個平臺去開發他的業務，開發新的產品，為我們的網民服務，這是我們的一個目標。在這個過程當中，這個營銷我們也是歡迎。但是最后是在網民平臺，第三者開發商和利用提供者之間，應該得到一個平衡，根據大家的貢獻，發揮我們的利益所在。

王利芬：新浪微博應該是網絡民意非常重要的出口，給我們描述一下現在經營微博的產品，有眾多媒體領袖，各個公司潛水老總都在上面獲取信息，包括傳統媒體獲取新一輪信息的源頭。你能描述一下這兩年來經營新浪微博這樣的平臺，你的生活基本狀態和每天起來的心理狀態呢？給大家比較好的傳達一下。

曹國偉：新浪微博周末就正式兩周年了，我在微博上看到這樣的話，新浪微博兩年了，微博改變了我們生活，我們也通過微博改變了世界。這里包括很多微博的提供商，應該說是改變我們很多的生活方式，也改變了每個人的行為方式。從新浪來說，從我個人來說，兩年怎么形容呢，我不大會用形容詞。

王利芬：我給你用一個如履薄冰。

曹國偉：我其實從來不覺得我們是如履薄冰，非?？隙ǖ恼f，我覺得一種是興奮；另外一種的確有危機感，更多在于我們是不是能快速、及時不斷推出新產品，提升我們服務品質，滿足大家的需求。大家更多是在媒體影響力上面看這個問題，我覺得微博絕對不僅是一個媒體平臺，也不僅是一個評論平臺，而是社交關系服務的平臺，這里可以發展的空間是十分廣闊的。在微博上面討論時政微博只占10%，所以大家對這方面有一種感受，這里面可能會有很多有爭議的地方，令人擔心的地方。我覺得實際上大部分人利用微博是在表達情感，交流思想等等。

王利芬：作為你本身呢，我從你關注的人上看不出太多名堂。在微博的內容里面，你最關注哪些，比如時政議論，生活感受、新科技還有其他。[NextPage]你可以可以排個序嗎？

曹國偉：我覺得對我來說一個是獲取資訊，我會關注一些跟媒體相關的人員，另外一個就是關注我認識的人，這里有企業家，我想知道他們在想什么，說什么，做什么。我覺得微博最大一個是獲取資訊，另外一個就是溝通，你更加有意愿跟你認識的人溝通，我覺得在這里面通過微博用戶數不斷增長，互相認識的人占的比例會越來越高，越來越高。從而讓我們的下游可能基于這些，比較相識熟悉的人際關系去開發更多的應用。

主持人王利芬：到了丁磊，我今天在微博上發了一個說這里面對話有這么幾位，請大家提問題，其實提到你丁磊最多的一個問題大家有這么幾個看法，你 自己評述一下。說丁磊在互聯網第二個十年80%的心思來養豬，第一對互聯網下一個十年他自己發展后勁不利，第二自己對互聯網發展沒有什么信心，第三是活膩 了，第四是養豬更賺錢，尤其是中國食品安全生態不太健康的情況下，養豬至少可以賣給互聯網大佬們，向房子無息貸款計劃一樣給他們員工發豬肉，你的銷售不成 問題。

丁磊：我覺得每個人都在用各種方法去改變這個世界，15年前有了互聯網在中國的出現，想通過互聯網去改變每一個中國人去獲取資訊、交付資訊的方 式。在三四年前我們認為如果能夠用自己的智慧去改造農村的種植業和養殖業，可以讓我們的城市可以變得更加美好，這件事情為什么不要去做呢。非要在這里把自 己標榜的很高尚說，我是做互聯網，我養豬是什么，我覺得在不同行業里面沒有貴賤之分。

所以十年前的互聯網和三年前的養豬對我來說對網易來說都是想通過自己的努力，去讓我們的生活變得更加美好，這是我們一個共同努力。

主持人王利芬：實際上網易這次給我們更大的亮點就是網易的公開課，在中國教育資源缺乏國家，你們做這樣的初衷我想問一下。

丁磊：我們想做的一件事就是讓知識傳播變得沒有國界，讓我們獲取知識沒有障礙，在公開課這個事情上我們做的是非常微乎其微的工作，我們就做了一 個翻譯的工作。我們一直希望通過自己的努力和付出，通過互聯網這個傳播的手段，讓每一個中國人都可以在互聯網上獲取這些世界名校的優秀知識。所以我們的目 的很簡單，就是讓知識的獲取變得沒有國界，沒有時界，隨時隨地。

主持人王利芬：你們還會花多大規模在這方面？

丁磊：資金方面沒有任何瓶頸，現在瓶頸就是翻譯人員，制約我們做大瓶頸就是翻譯。因為涉及到專業知識和不同語言。今[NextPage]年上半年主要對英文課程進行 翻譯，下面我們逐漸加入了法語和日語方面翻譯，我們希望把世界上不同民族優秀的課程能夠翻譯成中文，分享給中國每一個希望獲得這些課程的人。

主持人王利芬：你養豬這么長時間是干買賣，不是個人愛好，到底掙錢沒有？

丁磊：我們預算實際上掙錢，既然是一種好的生產模式，如果不掙錢那肯定不會有一定的推廣價值，也不是一個好模式。我一直把我們養豬當一個實驗看 待，也許很多人看到實驗在學校、科研院所，我做的是一個農業，養殖業一個實驗課程。我跟很多人說我們就是中國生豬養殖業一堂公開課，我們最后會把整個飼養 過程公開給大家，讓大家一起來學習，因為這個市場非常大。每個中國人生活中離不開對豬肉的需要，這是客觀存在的一個事實。怎么能夠分享獲得優質安全的，而 且價格合理的豬肉是我們今天農業生存面臨的一個挑戰。

主持人王利芬：現在豬肉漲價，你又搞對了。

丁磊：其實我覺得我三年前不認為會看到今天豬肉漲價的事情，我也認為今天豬肉漲價可能是一個短期的波動。但我們有一種信心想把一件事情變得更 好，這是我當年創辦網易和三年前去養豬的共同點，都想通過自己的努力和智慧，把一件看上去普普通通的養豬做了2000年的事情，可以更上一層樓。希望有更 多的人到這個農業生產中來，讓我們中國13億的人口在食品這個方面既能享受到安全，也能享受到高品質的食品。

主持人王利芬：夢想非常遠大，我作為一個普通讀者或者是網易受眾來說，我總覺得你多元化的步子還是搞得太大，從互聯網門戶到養豬，這中間的邏輯是什么？中國2000年傳統產業食品可以選擇很多種，為什么是養豬呢？

丁磊：我不覺得這里有什么不對，我們有足夠的時間和精力可以去做自己的事情。為什么你不評價一下很多自己的人在家里養貓養狗，為什么評價我養豬呢。

主持人王利芬：大家沒有做門戶互聯網，你做門戶互聯網取得成功，一般的路徑圖是和互聯網的相關產品。你在下一年主要讓你激動，讓你眼里閃光的地方是養豬，我們搞不懂，我得把問題問清楚了。

丁磊：民以食為天很重要，還有就是很多人太關注互聯網，其實互聯網是把雙刃劍，一方面大家可能覺得我們獲得信息速度變得更快更多，然后讓我們的 生活甚至變得更加的浮躁。我想在農業這方面我們可以做一個慢生活，優質的一個生產模式，可以把這個模式介紹給中國今天千千萬萬正在從事養豬或者養雞或者[NextPage]其 他農業生產的這些單位去，讓他們知道我們有這種方式可以做的更加好，這是我們想做的。

主持人王利芬：我們表示非常的尊敬，因為你真的是非常認真的養豬的一個人。

丁磊：謝謝。

主持人王利芬：我們的話題跟李開復的創新工廠離的非常近，下一個互聯網大家都知道是在移動互聯網，有三個方向，一個是移動互聯，還有一個是SNS，還有一個是電子商務。結合這三個方向，你在創新工廠做的投資，能不能做一些點評？

李開復：國外最近比較火的一個詞就是SoLoMo，應該是三者結合加上商機應該是未來最大爆發點。這三點結合什么意思？當我們每一個人都有一個 足夠便宜的智能手機，而且它有足夠好的體驗，在上面經過他的聯系人和其他方式把你認識的人還有愿意認識的人和其他愿意知道的商家能夠搜索，用社交方法鏈接 起來。在上面能夠產生商業價值，這是最好的結果。

談到商業價值跟傳統的電子商務可能不太一樣，手機市場肯定有電子商務的機會在上面，淘寶、京東在上面買東西，可以發生的。讓我們最振奮一點就是 基于地理位置的O2O的模式，因為手機可以定下地理位置，所以它可以扮演PC無法扮演的角色，幫助中國的眾多大中小商家獲得用戶，然后幫助中國的幾億移動 互聯網網民能夠用手機找到吃喝玩樂，衣食住行的需要，而且會針對他當時的需要，地理位置，還有可能對價格或者是任何的看法做一些聰明的篩選，這三者結合在 這里是巨大的機會。

這三者的結合是未來更多的創業和投資的機會，真正能豐收應該還是再過兩三年的時間，因為支付還有智能手機普及還需要一定時間?，F在做創業還是正 好的。之前有一個更快的機會就是移動互聯網上另外一個方向，就是娛樂、游戲、視頻、音樂、社交等等，用它來做娛樂方向，這個短期更能夠符合中國年輕移動互 聯網民需求。未來兩大事情，很快發生移動互聯網移動社交的機會，再下面就是SoLoMo，O2O的模式下能夠實現。

主持人王利芬：今天在創新工廠，大家問的問題非常多，總而言之，他們很著急，創新工廠投了那么多項目，是怎么樣的，有賺錢嗎，有黑馬嗎？

李開復：希望大家給我們一些耐心，我們在初步得到了階段性的成就，我們投了34個項目，其中面臨A輪融資80%都是拿到中國頂級VC投資，這個 成功概率我覺得還是讓我們感覺很欣慰，這不是最終的成功，只是階段性一個步驟。今天拿到或者是即將拿到或者是已經拿到9[NextPage]、10個項目A輪融資平均估值是 3000-4000萬美金，這些產品和公司大概是發展了一年一年半左右，然后獲取了幾百萬到千萬級別的用戶，然后正需要資金來做下一步的拓展。這些公司包 括點心、豌豆夾還有一些其他正在融資的項目，我們覺得整體發展還是蠻好的。但是任何一個成功規?；蛘呤巧鲜泄荆际切枰獣r間的累積。我們認為上市是 一個里程碑式的目標。在今天的狀況來看，一定是五年到十年的過程，我們一定是按部就班讓這些項目不斷發展，再給我們幾年時間，相信你們能看到一些你們每天 必須用的或者是非常想要用的產品出現。

主持人王利芬：接下來我們進入相互點評環節，在這個環節里面我想把兩位缺席的人拉進來，一位是馬云，一位是李彥宏，馬云在跟我短信交流過程中， 我問他過去十年互聯網的經驗是什么，他說用一句話總結就是不要破壞性的建設，而要建設性的破壞。未來互聯網你準備在哪個方面下手，他說我最感興趣就是阿里 云手機，云手機出現能夠打破壟斷，能夠讓廣大用戶在數據端充分得到數據流動和享受，這是他非常快意的一件事情。下一個十年所做的事情，就是云手機，情緒很 激動。

李彥宏沒有溝通到，不知道他是臨時沒有來。接下來點評環節，我想請馬化騰，馬總點評新浪的微博。

馬化騰：其實我跟老曹很熟，實際上還是挺敬佩老曹的能力，新浪過去坦率講當時做了很多嘗試。令所有人眼前一亮，就是在微博上，讓我們感受到了它 的存在。感覺到這個團隊有想法和愿望，但是受到很多制約沒有辦法實現，我覺得也是非?？上АＮ覀兛吹竭@種激情澎湃，好的想法，不斷做決策，我感到很敬佩。 還有SNS都是社交，據了解新浪當時其實有一個產品，老曹把已經開發完的產品斃掉了。過去在博客和新聞新浪都是非常強的，把這個能力嫁接到社區，又不做純 社區的平臺，這是非常聰明的，唯一正確的選擇。給業界也是很大的刺激。

因為畢竟當時一個最大的困擾就是信息安全和政府監管這樣的一個問題，前一批，包括騰訊也是很早已經起來，但是發現沒有果子，當時幾家由于一些問題都關掉了，那時候看似是絕無可能的市場，但是新浪通過運營能力把這個市場撐起來了，對我們團隊是非常大的震撼。

這個領域，對于一個門戶來說，它不是過去1.0的傳統的，現在往2.0走，社區，這兩者之間門戶網站資訊內容，正確的路是以微博做道路，所有意 見領袖都成為內容為王渠道，希望我們未來競爭是非常文[NextPage]明化的競爭，是共同提升。我們的用戶群差異化比較大，但是需求一樣是存在的，是一種正常的業態的競 爭，不會影響到我們。

主持人王利芬：請曹國偉點評騰訊今年6月份開始進行的開放平臺的計劃，尤其是對他的創新能力進行點評。

曹國偉：其實像馬化騰說的媒體上外面所說所想的可能跟我們實際發生情況不太一樣，我們一直是非常好的朋友，而且騰訊這一路走過來，能夠做成這么大一個平臺，我們對它整個過程當中所做的，包括戰略布局上，管理架構上面、人才儲備上面，很多很多方面，尤其是中國這樣一個市場，我們所說社區、通訊平臺，社交網絡，整個布局，平臺搭建很多地方都值得我們學習。

騰訊這樣一個平臺，他能夠做得那么大，我覺得跟中國特定市場特定時期、特定機會是有關系的。我們特別佩服騰訊馬化騰他們能夠抓住這個機會，把騰訊打造得非常巨大，在之前是基于通信平臺非常封閉的生態體系。我們覺得互聯網應該是開放，具有分享精神，周鴻祎講說中國過去十年是一個野蠻增長的十年，沒有規則，按照市場需求摸索往前進。現在互聯網市場越來越成熟了，我覺得在走向未來的時候，開放是一個趨勢，新浪微博在去年底的時候開放的平臺，把整個騰訊平臺，包括QQ、QQ空間等都開放出來。我覺得這是一個趨勢，但是我想每個公司，因為它的歷史原因，產品結構，整個架構，開放速度和力度可能不太一樣。我相信我們每一個人走的的路和方向最終達到的目的是一樣，但是走的路的方式不太一樣。包括對騰訊自身的發展長遠來看都是非常有意義的。

對創新這個詞我覺得是帶來技術的進步，帶來產品的改革，產品差異化的服務等等。騰訊有很多微創新的地方，有很多小的細節創新，產品形態、服務方式，包括運營的模式等等。大家看到騰訊在外面叫這個產品，那個產品的時候，好象跟這個差不多，那個差不多，但是在很多細微細節上騰訊創新還是非常多，值得我們業界很多人學習，謝謝。

主持人王利芬：到了丁磊，我們假設第一個位置是李彥宏，他現在虛化坐在那，我搜了一下，你用百度搜一下，現在百度大家最關注是百度遭到央視有幾 個負面批評報道。這個事好象全國人民都在關注，我也查了一下在座幾位公司市值，頭牌還是李彥宏公司，好象是440多億美元。各位這個數字可能沒有什么太多 概念，這是非常了不起一個創造。我做對話的時候，2001年當時李彥宏走過來，我們幾個從海外回來想做搜索引擎，我說有谷歌你們做這個干嘛。[NextPage]他說其實我們 用中文，你不是抄人家嗎，非常不客氣跟人家這么說。我想人家十年做這么大，創造這么多億的公司。他個人財富97億美元也是今年中國的首富，對他的關注實際 上是對中國互聯網公司社會責任感以及未來充滿活力和我們廣大網民期待是深深聯在一起。這個難題交給丁磊，你怎么評價兩個平臺的遭遇或者是一個相逢。

丁磊：哪兩個平臺？

主持人王利芬：一個是中央電視臺，一個是百度。

丁磊：很難評價，因為我基本上不用百度。

主持人王利芬：你用什么？

丁磊：我用網易的有道和谷歌。

主持人王利芬：我記得李彥宏說過這樣一句話，現在中國人幾乎一天都離不開百度，你是屬于例外？

丁磊：這是他自己說的吧。

主持人王利芬：現在他是虛化坐在這里，如果你真實的坐在這里，你的回答是不是這三句話。

丁磊：絕對的，我覺得應該講實話。

主持人王利芬：那我剛才把問題給你了，你說你不用，不用你也可以評價，用不用和評價沒有直接關系。

丁磊：我們公司做的東西跟他有一些交集，我一直認為搜索引擎非常重要，因為他是互聯網的用戶獲取信息、檢索信息非常重要的工具。所以實際上在座 你們幾位馬化騰，騰訊也有搜索引擎，新浪也做過搜索引擎，網易也有有道搜索引擎，我們覺得在搜索引擎領域里面恐怕很重要原因就是肯定認為我們自己做的，每 個人做的都更有特色，比別人更好。你的問題是百度跟中央電視臺比較，中央電視臺是一個非常單向的一個信息的傳播的工具，他不具備檢索功能，百度就有這個功 能，你問一下，百度一下就知道。唯一共通性就是大家都是靠廣告掙錢。所以我可能覺得這兩個之間我關注中央電視臺比較多，因為他有農業頻道，我花了非常多的 時間去看。專門把過去資料翻出來去研究，這樣比較直觀。

主持人王利芬：說評價無非是說李彥宏是你的一個朋友，互聯網業界一個同事，他遇到一個事情，帶來大家對他公司社會責任感一個關注。你作為好友，會跟他說一些什么，你要碰到他是怎樣的安慰安慰他呢？

丁磊：我覺得做任何一個企業，都要多花點時間去傾聽消費者和合作伙伴的聲音，如果網易的用戶或者是網易的廣告主投訴網易不好，我覺得第一點會認 為他還是很愛我們，因為他希望網易變得更好所以告訴我們哪里不足。第二如果核實這件事情確實是自身原因造成，我會要求公司部門立刻改進，而且下次不再重 犯。我覺得一[NextPage]個企業在發展過程中肯定會不可避免碰到各種各樣失誤，我們這些CEO存在的目的，就是不斷把這些錯誤修正過來。

所以我覺得今天百度中國最大，他所說的每一個中國人都要用的搜索引擎。如果消費者和合作伙伴對他有批評的意見，我覺得李彥宏應該首先是傾聽，第二是核實，第三是改進之后怎么樣確保下一次不再發生。這是我作為管理者給他的一個建議，而且犯錯誤是一個不可避免的過程。

主持人王利芬：這個建議非常好，實際上廣大網民的確用百度非常多，他們對百度充滿期待，希望他有能力成為世界級大公司，越來越受人尊敬，你也是 這樣的態度。接下來到李開復了，假設馬云坐在馬化騰旁邊，他現在做云手機，其實掉進了你剛才預測三年兩年專業口里面了。你評價一下，以馬云的能力、智慧以 及對移動互聯網未來預期，你覺得他的云手機和雷軍的小米比起來哪個更強一些，哪個更弱一些，為什么？

李開復：我現在用的是創新工廠投資的點心手機，點心操作系統一直在手機硬件上面。不過我覺得整個行業有更多競爭，對消費者一定是一個福音，我非 常樂意見到雷軍和馬云兩個互聯網業界令人尊敬的人進入這個行業。我覺得馬云做手機有一定優勢，一個就是他創立的阿里云，這個很神秘的機構已經做了很多年。 而且這樣一個機構我們認為一定有一個巨大的計劃，過去云是很難做，因為你做一個PC云，大的開發者可能也不愿意去覺得已經有很多解決方案了，一定是移動時 代來臨，3G時代來臨讓這樣的云能夠有所作為，所以我覺得這是前瞻性的事情。

第二，對于一個大的互聯網巨頭，他們來做一個手機的話，我覺得相對來說可能阿里集團是更有優勢。因為他的專注點電子商務是更集中的，我相信阿里手機有可能上面有新浪微博，有騰訊QQ等等有其他的產品，可能會是一個相對在其他領域更開放的運用，開放是最好的。

有一個建議給馬總和阿里集團的話，專注用戶的體驗跟用戶的需求應該是扮演更重要一個角色，大于任何一個公司他自己已有的產品或者是商業利益，如果走這個方向的話，我相信阿里的云手機會發展很好。

主持人王利芬：我讓他很雷軍做的手機做對比，原因是有很多電信廠商今天也參加會議，還有傳統手機生產廠商有相關生產鏈，這是非常大的產業。阿里 要做的和雷軍要做手機都是用互聯網的思維方式做手機，一改過去用手機方式做手機，您評價一下這兩點最本質差異以及對未來產業鏈的影響？

李開復：最大差異[NextPage]就是用戶擁有選擇，創新工廠兩年前開始投資移動互聯網的時候，很多人認為我們說手機SP這個行業非常辛苦，怎么會做這個，而且 是非常封閉，你們做互聯網公司不可能介入。我們從做互聯網角度出發深深認為，互聯網碰到商業，碰到電子商務就將征服傳統商務，互聯網碰上軟件就將取代過去 傳統軟件，互聯網碰上媒體就改變傳統媒體的未來?；ヂ摼W碰上手機，就會主導未來手機的發展。以互聯網為核心，而且非常開放，讓用戶有最多選擇余地，這應該 是一個移動終端應用的品質，應該是在互聯網時代。

主持人王利芬：希望我們上兩輪讓大家能看到過去中國互聯網十年發展是靠什么走過來，接下來十年互聯網發展會有什么新的熱點和亮點出來，最后一輪請今天這樣的對話顧問團兩位，一位是余利娟和楊偉凈發言并且可以做點評。

余利娟：我是來自天涯的余利娟，首先是受益匪淺，但是同時沒有幾個問題可以問，只有一個問題，我挑一個有趣的問題，大會主題關于開放、合作、融 合的問題。我是來自天涯，網友特別希望我能問馬總和曹總一個問題，作為新浪和騰訊微博的用戶，因為你們是獨立，所以我們每發問題要在新浪和微博上同寫一 遍，回答問題也要兩邊回答一遍?；ヂ摼W越來越走向開放融合，有沒有可能微博深度合作，讓我們享受互聯網帶來服務的時候不再這么麻煩。第一個問題作為網友這 樣一個妄想，能不能實現。第二請丁磊和李開復老師你們希望騰訊和新浪深度合作嗎，為什么？

馬化騰：很多投資者建議我們兩個微博基本上合并算了，萬事皆有可能，永遠不排除這種可能。至于到產品層面，互通方面扯出來的話題比較多了，包括過去對即時通訊的互聯互通也做了很多，電子郵箱作為通訊工具沒有問題，現在微博是鑒于社區產品，又帶通信，又帶媒體性的形態來看，你很難要求一家完全做互 通。我們過去起步晚，對騰訊來說，其他微博來說，非常愿意。但是老曹肯定說，他們現在是起步最早，影響力很大，他們覺得這個可以自己玩得轉。我說完，不用，他謝謝了。未來如果在一些像私信方面有可能的，私信以外的信息流完全流動，ID統一方面，技術層面有難度的。

曹國偉：我同意馬化騰的意見，我不太明白，你們為什么在兩個微博上發一遍，然后再回答一遍，其實可以選擇一個微博就可以了。講回來，我們跟馬化騰的看法差不多，如果是基礎通信服務通的話有一定的道理，但是也有一定的需要去通的。但如果是社區或者是內容方面的社區的話，這里面復雜[NextPage]程度很大。不知道大家為什么弄那么多帳號，其實一個帳號完全可以滿足，就是不同人在不同地方溝通。通信我們可以有更多的合作機會。

李開復：首先我從來不希望任何不可能發生的事情，那是浪費時間。我覺得發問這些朋友們應該反思，今天有兩個平臺挺好，意味著他們要彼此競爭，幫助用戶做更好的服務。讓我選擇兩個，第一個每個微博發兩次比較麻煩，第二個選擇就是只有一個平臺，一家獨大，面臨可能帶來的創新和開放性的問題，我肯定選 前者。

主持人王利芬：咱們不能說那么含混，就讓你選一家？

李開復：如果我是發表IT行業或者投資意見我選新浪，如果面對大學生我選騰訊。

主持人王利芬：我早就聽說李開復是真會說話，丁磊，讓你選一家你怎么選擇？

丁磊：首先我會兩家同時都選，我認為微博只有一個平臺，最后倒霉的是每一個用微博和熱愛微博的人。這個領域只有競爭，才能促使產品的品質和服務 的不斷提高。所以如果讓我選，有三家四家我都會同時，但是我希望有更好的軟件降低我人肉的成本。其實今天我看到上面有三家移動電話公司，中國移動、中國電 信、中國聯通，今天很多人手里都抓著兩個手機，一個聯通，一個可能移動。因為，如果你的蘋果手機上用的是非3G號碼，用起來肯定很不舒服，肯定需要一個 3G號碼在里面。但是也許它的信號并不那么好，同時再配一個手機信號很好，待機時間又更長，蘋果電池不給力。

主持人王利芬：你想做比如三個微博、四個微博中間把他們連起來，不需要人肉，你來開發。

丁磊：不是，我想多元化促使環境的充分的成熟。

主持人王利芬：目前就兩家，騰訊和新浪，你在哪家潛水？

丁磊：新浪潛水。

主持人王利芬：為什么不到騰訊潛水？

丁磊：我首先向業界最領先的人學習。

主持人王利芬：你剛才說這話不怕馬總不高興。

丁磊：我們跟新浪一起經歷了互聯網14年，他比我們更早，我很佩服他們能夠在過去兩年時間里面找到微博這么一個突破口，而且改變了中國4.8億 網民獲取信息的方式，能夠把碎片時間給利用起來，能夠把像蘋果iPhone平臺用的很好，我真的覺得他們非常了不起，改變了獲取信息的一些習慣。我作為一 個互聯網同行來說，我是非常尊重他們。

主持人王利芬：謝謝。你的確比李開復還是年輕一些。接下來我們有請楊偉凈發言。

楊偉凈：我們今天話題是互聯[NextPage]網大會的十年，十年前2001年的時候中國互聯網發展最低潮的時間，無論是新浪還是網易率先上市公司股市都創新低， 有人想把自己轉賣掉。當時騰訊還沒有上市，有一個問題想問一下四位行業領袖，你們在十年前你們當時考慮的是什么事情，你們十年前有什么愿望，今天有沒有實 現你們的愿望。如果展望過去十年，你內心最大的感觸是什么？

馬化騰：我覺得未來那個詞就是百花齊放，未來所有公司都平臺化，都提供一個很好的舞臺，舞臺搭好了希望有人唱戲，會同產業鏈蓬勃發展。也會滲透到各個行業，這是一個大趨勢。

曹國偉：對我來說我可能跟開復稍微有點類似，開始都不是創建公司，都是加入一個公司，希望把我們每一個人的工作做好，然后希望在這個行業里發展。從這個角度來說，我來中國加入新浪，我想一路走來，應該來說我最起碼一些想法和愿望都實現了。實際上對我來說改變的話可能是從把工作做好的心態，更多的是考慮怎么樣去規劃一個行業的未來，這可能是思維方式的改變。我特別希望未來十年中國互聯網有一個不一樣的發展。我們更多不僅僅是關心我們的收入，我們的利潤，我們自身公司的發展和我們的市場份額，我們可能更要關心我們整個行業生態體系，能夠健康，有一個很好生態體系的培養和發展的話，我們每個公司才能生活得更好，我們才能夠給我們的用戶帶來更好的服務和產品，謝謝。

丁磊：十年前網易剛上市一年，互聯網泡沫破滅，我記得十年前今天納斯達克很慘，網易股價跟新浪差不多，5塊錢以下。

曹國偉：我們比你們高多了，我們是11.06。

丁磊：所以那個時候腦子里想的就是怎么樣讓這個公司不虧損，能夠有略微盈利，非常原始的生存性目標。后來我去嘗試，一個是短信，一個是網絡游戲，我們非常好運，我們在這兩個產業上都取得不錯的成績。

我想總結一下，2001年今天的時候，我們活的非常焦慮不安，包括對產業產生了動搖，包括對公司都產生了動搖。當然今天也是沒有想到。

主持人王利芬：李開復十年前你還在微軟吧。

李開復：十年前我時間都花在很文明公司里面野蠻斗爭里面，現在在比較野蠻環境里做一個文明的創意。主要談未來，我覺得未來我們希望每個創業者都 能夠勇敢做自己擅長的想做的事情，然后不要太保守，不要老是擔心這些老大們在做什么，為用戶打造價值。我希望這些老大們還有一些沒有來坐的老大們會繼續作 為行業的典范，然后更能夠了解權力越[NextPage]大，責任越大，我們提供一個更好更開放的未來互聯網的環境。

主持人王利芬：本來有觀眾評論的時間，時間向后延了，我們省掉這個環節。今天臺上這么三個回合取得腦力振蕩的成果，回顧過去十年過程里面我總結三句話，抓住機遇，擁抱變革，用戶至上或者說用戶的體驗至上，這點成就我們今天坐在這的諸位他們在互聯網過去十年的成果。

第二輪的時候實際上三個大領域里面已經競爭非常激烈，一個是電子商務，一個是SNS平臺，還有一個就是手機，用互聯網的方式來生產手機改變整個 產業生態鏈。剛才李開復談到了未來移動互聯里面有兩個階段，大家可以注意一下，未來三年里面可能三個大方向都會進行再一個平臺上融合，尤其是移動互聯網地 理位置一個準確界定，他才會產生很多的機遇。近期情況，娛樂和搜索可能會帶來一些新的小公司崛起，尤其是用戶體驗上下工夫可能會有大的商業公司出現。

整個結尾的時候，我有深深的感慨，發微博的時候有一些網友給大佬們提問題。我作為十多年的用戶，我已經很深的體會和感觸，我覺得互聯網的行業里 面他的這樣一些創造者或者是弄潮兒我非常的尊敬。即便他們現在的公司在種種方面有一些不盡如人意的地方，也都是期待他們可以變得更好，這個行業是讓人尊敬的行業，是一個陽光產業鏈的一個行業，是讓人站著掙錢的行業。

尤其是這個行業的出現，給中國整個改革開放的推動，思想的啟蒙，中國向外國世界也是起到非常大的作用。今天是大會十周年，映襯中國互聯網發展十周年，今天上午結束的時候正如這個書說的一樣，互聯網十年這樣的產業真正的改變整個中國，無論用戶有什么樣的期待和尖銳的意見，我們都有理由為下一個十年翹首期待，無非是兩點，一個是希望我們大公司更加能夠保持你們的潮頭，立于不敗之地，同時又更多創新型小公司出現，希望你們能夠提攜更多小公司出現。整個產業對中國整個社會變革推動才是整體性的，我覺得在結尾的時候其實其他都不那么重要，讓我們所有在場的人表達對過去十年互聯網弄潮兒今天在座和沒來的，我們對他們表示敬意，給他們鼓掌，謝謝大家。今天上午到此結束，謝謝大家。

(編輯：小酷)